Administrador Jimmy Posted February 20, 2018 Administrador Posted February 20, 2018 O que vocês pensam sobre isso? Vai o textão ai e gostaria da opinião de vocês... As regras do fórum existem para que limites não sejam extrapolados e que o convívio entre os membros da comunidade seja o melhor possível. O fórum surgiu sem regras e essas regras foram impostas conforme os pedidos dos membros e os problemas que foram surgindo. Mesmo assim, alguns membros insistem em não seguir regras, fazem o que bem entendem e quando são bloqueados, após inúmeras tentativas de resolver amigavelmente, simplesmente se sentem vitimas dos carrascos da administração e moderação, como se o fórum fosse um ambiente público, que apesar de ser liberado para todos, é um ambiente particular, como uma casa em que pessoas visitam e se não se comportam são retirados do convívio deste lugar. Para cada infração, o membro é alertado e conforme a gravidade é dada uma pontuação "negativa". Ao completar 10 pontos, esse membro é bloqueado do fórum. Existem também aqueles que, dependendo da gravidade, são bloqueados imediatamente, sem que precise chegar a 10. Como também somos tolerantes com a pontuação, quando entendemos que o membro é de alguma forma importante para a comunidade, apesar dos pesares. Então, normalmente conversamos e pedimos, na insistência alertamos e pontuamos. Se persistir, o usuário é suspenso ou bloqueado "definitivamente". Mas também existem casos em que membros são bloqueados e depois pedem para voltar e é dada uma segunda chance. Já aconteceu várias vezes, alguns voltam melhores e outros continuam bagunçando tudo. Mas acredito que as pessoas precisam de uma segunda chance. Aqui no fórum, uma segunda chance é o máximo. Obviamente qualquer um pode fazer um novo cadastro e seguir em frente, as vezes nem sabemos se a pessoa voltou. Outras sabemos e bloqueamos, algumas deixamos pra lá se no novo cadastro estiver seguindo as regras e tendo boa convivência. Temos meios de saber se pessoas estão voltando, mas não fico buscando por isso, a não ser quando insiste em criar novos usuários para bagunçar. O bom convívio no fórum está ótimo nos últimos meses e quero continuar assim. Um membro que foi bloqueado pediu para voltar e disse que não iria mais bagunçar o fórum. Obviamente fico com o pé atrás, não estou aqui para me aborrecer, quero dormir tranquilo. Já consultei os moderadores e gostaria da opinião de vocês, por favor... - Acha que algo deve mudar referente a forma que agimos com pessoas que teimam em não seguir as regras? - Tem alguma sugestão de penalização e até mesmo mudança de regras? - Acha que pessoas que foram bloqueadas merecem uma segunda chance? Muito obrigado. 5
PS_(Soares) Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 Isso é desgastante! Pessoas adultas sabem o que fazem, se querem voltar, certamente querem voltar com o mesmo nick name, para ter o "gosto" novamente e a reputação que são invencíveis, e continuar com a fama e sua legião. Eu entendo que isso é uma questão do Administrador, mas como colocou para debate em público, eu não acho justo com quem foi expulso e seguiu seu caminho. Acho que aprovar a entrada de pessoas que conscientemente fizeram coisas ruins não deve ser perdoada, essa pessoa se quiser voltar deve começar novamente e ter uma nova vida ajudar se esse for o objetivo, quem se esconde atrás de nick e vive mentindo não é digno de confiança, a tranquilidade é a melhor coisa que podemos ter, as coisas tem que fluir numa boa, o preço que se paga é esse mesmo, as pessoas precisam ter mais calma e ajudar apenas se possível, quem quer aparecer pague a publicidade do fórum, ou eu acho que o fórum deveria "alugar" um clube para esses tipos, assim eles juntam seus seguidores e tudo fica bem para todos! Mas não deve permitir nicks antigos não. 6
Administrador Jimmy Posted February 20, 2018 Author Administrador Posted February 20, 2018 @PS_(Soares) tento tomar decisões baseadas nas opiniões e interesses dos membros, por isso novamente abro um tópico para pedir opinião de vocês. Concordo com você. Tem pessoas que buscam apenas visibilidade e com certa notoriedade tentam colocar membros contra a administração, se passando por vítimas. Realmente conscientes que podem perder o histórico na comunidade é um de vários fatores para seguirem regras. Obrigado 3
Rezende Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 Na minha opinião, as regras são claras e são aplicadas com coerência. Em todo lugar teremos pessoas que lutarão para ter poder. E esta sede pelo poder consegue revelar o caráter maculado de alguns; pois, fazem de tudo para dominarem. Ademais, sempre vamos conviver com pessoas difíceis de se relacionarem. Mas acredito que pessoas difíceis também têm grande potencial. Elas só precisam aprender que o mundo não gira por conta delas. Limites têm que ser aplicado a todos. Desse modo, os que erraram merecem uma segunda chance para se restaurarem. Se fizerem diferente, será demonstrada em suas atitudes. Afinal, temos que manter o foco. O Forúm existe para ajuda mútua. Todos que estão aqui, tem um potencial relevante. Vamos em frente. Sucesso a todos. 4
Gnostico Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 @Jimmy Durão eu vejo da seguinte forma acredito que todos podem ter uma segunda chance a partir que pague pelos erros cometidos. - Acha que algo deve mudar referente a forma que agimos com pessoas que teimam em não seguir as regras? sim - Tem alguma sugestão de penalização e até mesmo mudança de regras? Após alertado (dependendo do que fez já deve ser punido) acho 10 pontos muita chance para quem é adulto ,no máximo 3 pontos já com punição, e dependendo da arbitrariedade cometida já ser retirado de imediato, na 1ª advertência1 mês bloqueado, na 2ª advertência 2 meses bloqueado e na 3ª advertência 3 meses bloqueado, na próxima advertência é excluído automaticamente , e se a pessoa pedir para voltar pelo ao menos 1 ano de afastamento para poder voltar é óbvio que vai depender do caso a qual foi banida e apenas com 1 ponto de chance para "erro" e sem 3ª chance de volta ao fórum. - Acha que pessoas que foram bloqueadas merecem uma segunda chance? sim, após 1 ano de afastamento dependendo do caso. 3
Joh2010 Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 @Jimmy DurãoO sábio lucra mais com seus inimigos do que o tolo com seus amigos. Entretanto o homem incapaz autocontrole, dever ser colocado no cabresto se considerado útil por outros que detenha esta qualidade social excepcional. 3 1 1
Giancarlo B. Tessaro Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 Olá Jimmy, Em todos os lugares onde existem comunidades há normas e regras que devem ser respeitadas para a manutenção da ordem, disciplina e o bem comum a todos. Todos devem viver e conviver de forma cordata e com civilidade. Acredito que dar a segunda chance a alguém que cometeu atos reprováveis que não o dignificam seja um ato digno de quem quer o bem . Infelizmente nós humanos muitas vezes ultrapassamos os limites da liberdade do outro( "a liberdade de cada um termina onde começa a liberdade do outro") e cometemos inúmeras infrações que só nos degradam, como a inveja, a soberba, o exibicionismo, a arrogância entre outros pecados capitais. Portanto, deve-se avaliar com critérios ( histórico de contribuições, preocupação em ajudar os foristas, criatividade em lançar ideias com êxito na participação dos foristas e assim por diante...) a volta do membro punido, com um registro de alerta a este membro de forma que apenas ele saiba e, com a reincidência , o banimento definitivo. O mesmo deverá alterar seu "nickname" antigo ( conforme descreveu PS_(Soares)) para evitar que fique exposto. Pode-se também criar uma comissão julgadora - administrador, moderadores e talvez conselheiros desta comissão selecionados também através de critérios, para determinar o veredito final. Sucesso e Abraço a todos. 2
mauricio.f.brandao Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 ideias e e sugestões podem vim de qualquer pessoa, boa ou ruim podem contribuir de alguma forma, até sem querer. regras são regras, tem que seguir. particularmente acho que podem ir é vim, des que sigam regras. 2
Ooutro Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 Também acho que as pessoas merecem uma segunda chance (dependendo é claro do tamanho e gravidade do erro); se a pessoa a partir daí souber conviver em sociedade(lê-se fórum) é válido se não exclui definitivamente. 2
ON aia B Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 Curti todos os posts, porque li todos, mesmo discordando em alguns pontos. Eu sinceramente, fico com um certo receio de ser penalizado porque contesto coisas escancaradamente absurdas e que alguns acreditam. Penso que alguém que venha para um Fórum sobre loterias contar lorotas, esse também deveria ser advertido. Bem........é o que eu penso. 2
Administrador Jimmy Posted February 20, 2018 Author Administrador Posted February 20, 2018 @BoniAA60 discordar e contestar não é contra as regras, pode fazer isso a vontade.
Júnior 1974 Posted February 21, 2018 Posted February 21, 2018 Eu não sou a favor de segunda chance. As regras são claras , o membro vai sendo punido de acordo com suas infrações até chegar ao limite e ser bloqueado ou expulso. Ou seja , ele na verdade teve várias chances e foi alertado várias vezes . O fórum está em paz !!!!!! só falta passar o facão num tópico da LM e sepultar a epopéia das 45 dezenas ! Parabéns Jimmy !! 1
Administrador Jimmy Posted February 21, 2018 Author Administrador Posted February 21, 2018 @Júnior 1974 qual tópico?
Flavio Posted February 21, 2018 Posted February 21, 2018 Boa noite Acho que deve sim ter uma nova chance , poxa vida o botao esta na mãos do ADMINISTRADOR. .. Ele sim tem o controlê de tudo.... de sim outra chance ... OBS.. PARA QUE LIKE OU CURTIDAS ,acabe com isso no meu ver so gera rivalidades uns com outros . O grupo serve para bebate aí vira um campo de guerra porque fulano de tal e o primeiro ou o segundo .. EU SOU O ÚLTIMO , agradeço ao fórum daqui tiro muitas coisas e sempre aprendendo cada dia mais ... FLAVIO. 2
joão carlos miloch Posted February 21, 2018 Posted February 21, 2018 BOA TARDE JIMMY DURÃO E OUTROS MEMBROS DO PORTAL. EU ACHO QUE DEVE SIM DAR UMA SEGUNDA CHANCE,DESDE QUE A PESSOA EM QUESTÃO SE COMPORTE,POIS O PORTAL E DE GRANDE IMPORTANCIA PARA TODOS OS ESTUDIOSOS DE LOTERIA E AJUDA EM MUITO NOSSA DECISÃO NOS ESTUDOS DAS LOTERIAS. ABRAÇOS A TODOS. 1
Administrador Jimmy Posted February 21, 2018 Author Administrador Posted February 21, 2018 Lembrando pessoal, que estou pedindo ajuda e sugestões sobre as regras e como agimos para que sejam seguidas. Então é a oportunidade de quem quiser sugerir mudanças. Tem gente que não participa de tópicos iguais a esse e depois que são alertados sobre algum descumprimento, dizem que somos autoritários, ditadores, que as regras são absurdas e por ai vai.
Administrador Jimmy Posted February 22, 2018 Author Administrador Posted February 22, 2018 Li todas as sugestões e opiniões e tenho que concordar que as pessoas merecem pelo menos mais uma chance. Concordo que a chance não deve ser atrelada a utilizar o perfil antes bloqueado. É importante que os membros que desejam ter um histórico e se tornarem referência precisam minimamente seguir as regras e que o fato de não seguirem é determinante para perderem o perfil e sua pontuação conquistada. Já era uma prática pedir que o usuário se cadastre novamente em caso de bloqueio no fórum. Todos os membros bloqueados que demonstram arrependimento puderam voltar com um novo cadastro. Outros tentarem fazer cadastrados escondidos e ao persistirem nos erros, foram identificados e novamente bloqueados. Alguns bloqueados simplesmente se cadastraram novamente e estão quietinhos. Como escrevi anteriormente, não fico procurando por membros que foram bloqueados e voltaram, mas se o problema persiste faço de tudo para identificar e bloquear novamente. Atualizei as regras com duas informações importantes que não estavam lá: - Usuários bloqueados que queiram voltar, somente fazendo um novo cadastro; - Usuários que atingem 05 pontos de penalização, são rebaixados no seu status. De Membro VIP passa para Membro. E de Membro passa para Iniciante. * * Quem teve até hoje 05 ou mais não vai ter esse "rebaixamento" retroativo, mas se voltar a ter pontos, poderá ser rebaixado. O rebaixamento é um critério exclusivo da administração e moderação, podendo ocorrer ou não. Atenção: Rebaixar um Membro VIP que teima em não seguir as regras não é errado. O fato de ter feito a doação não torna o membro imune as regras. Estou a disposição para continuar recebendo sugestões. Obrigado.
Guest Zangado Posted February 23, 2018 Posted February 23, 2018 14 minutos atrás, Jimmy Durão disse: * Quem teve até hoje 05 ou mais não vai ter esse "rebaixamento" retroativo, mas se voltar a ter pontos, poderá ser rebaixado. O rebaixamento é um critério exclusivo da administração e moderação, podendo ocorrer ou não. e como a pessoa fica sabendo que tem esses pontos negativos? eu sou um tanto quanto ranzinza , até certo ponto bruto em meu modo de escrever "devo ter um bocado de inimizades no forum " então devo ter algum ponto negativo, mas não sei onde ver isso
Administrador Jimmy Posted February 23, 2018 Author Administrador Posted February 23, 2018 @edcronos2 é pontuação interna, normalmente o membro não fica sabendo. Para cada infração, o usuário recebe um alerta e as infrações tem pontos pré-definidos e nós da moderação podemos aumentar ou diminuir. Essa questão de pontuação é algo interno, só estou falando para vocês, para que saibam como funciona. Nenhum membro tem o "poder" de alertar e fazer pontuação neste caso. A pontuação que os membros dão aos outros através das curtidas e que você pode ver abaixo da foto do seu perfil, não é atrelada a pontuação por punição. São coisas diferentes.
Guest Zangado Posted February 23, 2018 Posted February 23, 2018 27 minutos atrás, Jimmy Durão disse: - Usuários bloqueados que queiram voltar, somente fazendo um novo cadastro; - Usuários que atingem 05 pontos de penalização, são rebaixados no seu status. De Membro VIP passa para Membro. E de Membro passa para Iniciante. * bem, não sei como está atualmente mas acho que para cada tipo de infração a pessoa tinha que receber logo uma punição imediata como aviso tipo limite de postagens ou impossibilidade durante alguns dias broqueio de mp e download durante um tempo isso traria um aviso notavel para a pessoa e quando fizer avisos, deixe apenas como aviso, sem possibilidade de comentários , isso traz mais atritos sobre o assunto
Administrador Jimmy Posted February 23, 2018 Author Administrador Posted February 23, 2018 Todas essas limitações também são utilizadas como punição, fica a critério da moderação tomar a decisão.
sorte com estudo ss Posted February 23, 2018 Posted February 23, 2018 Em 20/02/2018 at 13:50, Jimmy Durão disse: O que vocês pensam sobre isso? Vai o textão ai e gostaria da opinião de vocês... As regras do fórum existem para que limites não sejam extrapolados e que o convívio entre os membros da comunidade seja o melhor possível. O fórum surgiu sem regras e essas regras foram impostas conforme os pedidos dos membros e os problemas que foram surgindo. Mesmo assim, alguns membros insistem em não seguir regras, fazem o que bem entendem e quando são bloqueados, após inúmeras tentativas de resolver amigavelmente, simplesmente se sentem vitimas dos carrascos da administração e moderação, como se o fórum fosse um ambiente público, que apesar de ser liberado para todos, é um ambiente particular, como uma casa em que pessoas visitam e se não se comportam são retirados do convívio deste lugar. Para cada infração, o membro é alertado e conforme a gravidade é dada uma pontuação "negativa". Ao completar 10 pontos, esse membro é bloqueado do fórum. Existem também aqueles que, dependendo da gravidade, são bloqueados imediatamente, sem que precise chegar a 10. Como também somos tolerantes com a pontuação, quando entendemos que o membro é de alguma forma importante para a comunidade, apesar dos pesares. Então, normalmente conversamos e pedimos, na insistência alertamos e pontuamos. Se persistir, o usuário é suspenso ou bloqueado "definitivamente". Mas também existem casos em que membros são bloqueados e depois pedem para voltar e é dada uma segunda chance. Já aconteceu várias vezes, alguns voltam melhores e outros continuam bagunçando tudo. Mas acredito que as pessoas precisam de uma segunda chance. Aqui no fórum, uma segunda chance é o máximo. Obviamente qualquer um pode fazer um novo cadastro e seguir em frente, as vezes nem sabemos se a pessoa voltou. Outras sabemos e bloqueamos, algumas deixamos pra lá se no novo cadastro estiver seguindo as regras e tendo boa convivência. Temos meios de saber se pessoas estão voltando, mas não fico buscando por isso, a não ser quando insiste em criar novos usuários para bagunçar. O bom convívio no fórum está ótimo nos últimos meses e quero continuar assim. Um membro que foi bloqueado pediu para voltar e disse que não iria mais bagunçar o fórum. Obviamente fico com o pé atrás, não estou aqui para me aborrecer, quero dormir tranquilo. Já consultei os moderadores e gostaria da opinião de vocês, por favor... - Acha que algo deve mudar referente a forma que agimos com pessoas que teimam em não seguir as regras? - Tem alguma sugestão de penalização e até mesmo mudança de regras? - Acha que pessoas que foram bloqueadas merecem uma segunda chance? Muito obrigado. eu tive uma conta aqui e pedi pra me bloquear uma coisa que eu acho que falta aqui é uma forma de o próprio usuário deletar sua conta assim como existe em outras redes sociais. agora na questão de dar chance para voltar se for o usuário que eu estou pensando pode ter certeza que vai da M pra mim pessoas que saem de um fórum e depois ficam ameaçando que vão fazer isso aquilo; estão longe de merecer uma nova chance. o ideal é indicar a eles um bom tratamento para distúrbios mentais! 1
Administrador Jimmy Posted February 23, 2018 Author Administrador Posted February 23, 2018 @MARIO salles não existe a opção de deletar pois não é uma opção nativa disponível no sistema utilizado. Mas já estou em busca disso. De qualquer modo, qualquer um que quiser deletar seu perfil aqui, basta me pedir. Ontem mesmo teve um que pediu e fiz isso imediatamente. Sobre voltar ou não, eu prefiro que eu saiba que está voltando do que voltar escondido, pois não dá para ter total controle de quem está se cadastrando ou não. Ainda não existe a opção de participar com CPF, e se tivesse poderia ser burlado também e não sei se seria uma boa. Talvez por número de telefone, mas também seria complicado e fácil de burlar. Posso bloquear todas as vezes que alguém entrar para sacanear, mas infelizmente não posso barrar o cadastro, pois não tenho como fazer isso. Se a pessoa volta e segue as regras, tudo bem. Senão, será novamente bloqueado e vou contar com a ajuda dos membros se alguém voltar e insistir em atrapalhar. Consultei os moderadores e abri esse tópico para consultar vocês. Perceba que a maioria concorda em segunda chance, então é isso. Porém, para quem deseja voltar, garanto que não serei tão tolerante como fui.
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