Jimmy

@edcronos2 melhor forma é a adição manual dos resultados. Sobre colocar outras categorias, pensei na categoria Geral, o que sugere? Lembro que é possível escolher mais de uma categoria ao adicionar a planilha. abraço

Olá @pedrosaavas seu comentário é sensato, você tem razão. Tento sempre consultar os membros antes de tomar qualquer decisão, as vezes não é consenso e aí eu decido. Todas as mudanças visam oferecer algo melhor, mas quando os membros na maioria não gostam, volto atrás na decisão e faço várias concessões para agradar, já que são os membros que aqui compartilham o conhecimento a engrenagem da comunidade. Neste caso específico não consultei os membros por se tratar de algo que já existia, só troquei a nomenclatura para melhor entendimento de todos e expliquei os motivos no tópico. Aqueles que não desejam compartilhar na área específica nada vai mudar, só estou pedindo a compreensão dos membros para maior organização. Sei que o fato de ter que aguardar a aprovação é ruim, inclusive pra mim, pois preciso demandar meu tempo para verificar. Estou verificando a possibilidade de não precisar disso, mas por enquanto não tem como liberar só para os vips, o sistema não permite essa adequação. Se for liberado será para todos. Sobre o número mínimo de publicações é só uma forma de tentar inibir quem se cadastra só para baixar as planilhas. Também não acredito que é a melhor decisão, mas vi que alguns membros rejeitam o fato de publicar planilhas no fórum pelo simples fato de saber que pessoas que não participam efetivam do fórum possam baixar. Acho isso uma bobagem, mas respeito quem pensa assim. Fato que tudo aqui pode mudar, conforme a possibilidade estrutural. Estamos em uma comunidade e a opinião de todos é levada muito a sério. Para finalizar, gostaria de pedir desculpas para todos pela resposta rispida ao outro membro. Tinha visto outro tópico com postagens do cidadão fazendo a mesma acusação de censura e postagens debochando. Obrigado.

@Aglailto2017 vou te responder a mesma coisa que respondi em outra postagem. Não trata-se de censura, mas é preciso aprovação para evitar arquivos maliciosos. Todos os forenses querem ajudar, mas nada impede que alguém mal intencionado entre no fórum e publique arquivos que pode inclusive te prejudicar e prejudicar o fórum em geral. Agora você precisa saber que apesar do fórum ser público, é um bem particular em que existem regras em que o membro quando se cadastra concorda. Nas regras são informadas que se a administração ou moderação achar que algum conteúdo pode ser ruim para a comunidade, ele poderá ser apagado e o membro impedido SIM de participar. Então ninguém aqui precisa pedir autorização, mas a administração é livre para apagar e bloquear qualquer conteúdo que achar maléfico para o fórum. Na área de downloads ninguém faz pedido de autorização, apenas envia a planilha e aguarda que a administração ou moderação aprove. Isso é uma norma de precaução. Para finalizar, não admito que alguém que mal entrou no fórum e pouco colaborou com ele faça acusações do tipo que você fez. Espero não ler mais esse tipo de comentário vindo de você. Se ainda assim achar qualquer coisa neste sentido, te convido a procurar a justiça e falar para o juiz que você se sente censurado aqui. Inclusive explique para ele como conseguiu publicar sua opinião, mesmo que equivocada, sem ser censurado, como também o fato de ter arquivos passando por moderação se configura censura. Se não estiver disposto a fazer isso, pare de escrever bobagens por aqui. obrigado.

O tópico anterior se perdeu no assunto, saindo um pouco do objetivo do aviso e então foi apagado e colocado esse no lugar. Peço a compreensão e ajuda dos membros para colocar as planilhas no lugar correto e assim ajudar a organizar o fórum. obrigado.

Uma sutil mudança foi implementada no fórum. A área de downloads agora se chama "Planilhas" no menu. Essa mudança de nomeclatura no menu foi efetuada por dois motivos: 1 - Destacar a área de planilhas e sua importância; 2 - Que a área de download a partir de hoje só vai aceitar planilhas. É preciso destacar a área de downloads, muito membros preferem publicar planilhas diretamente nos tópicos, mas isso é muito ruim. Existem muitos tópicos no fórum e uma planilha publicada em alguma postagem pode se perder com o tempo. Já uma planilha publicada na área de "Planilhas" é útil para a comunidade no sentido de organização. Vamos só aprovar arquivos de planilhas. Acredito que é redundante ter arquivos de texto, já que texto pode ser publicado diretamente no tópico. Como também não é saudável para o servidor que hospeda nosso fórum a publicação de arquivos *.exe ou similares. Ou seja, arquivos de programas devem ficar disponíveis nos sites dos desenvolvedores. Quem quiser informar sobre qualquer problema, basta deixar os links nos tópicos. Planilhas compactadas (zip, rar, etc.) também não serão aceitas. Para publicar uma planilha não precisa compactá-la. ATUALIZAÇÃO: As planilhas podem ser compactadas para torna-las menores. As planilhas publicadas só ficam disponíveis para os membros cadastrados que participaram do fórum pelo menos 10 vezes, seja com novos tópicos ou comentários. Desta forma diminuímos os usuários que só se cadastram para copiar as planilhas. Contamos com a ajuda de todos os membros para tornar a antiga área de Downloads em uma área rica em planilhas. Como também denunciando caso encontrem arquivos irregulares. Obrigado.

a intenção é ter intervenção manual mínima, o ideal é ter a opção de selecionar a parte que deseja ser lida pela OCR de forma que todos os volantes digitalizados em seguida sejam marcados da mesma forma. Neste caso os comprovantes precisam ter o mesmo tamanho, para que as informações no espaço selecionado estejam no mesmo lugar. Creio que isso é fácil de resolver, é possível até mesmo escanear diretamente no Photoshop. O que está pegando especificamente em qual aparelho utilizar? qual consegue puxar os comprovantes e digitalizar. abraço

@dois me corrigindo, pela imagem parece ler até mais de uma linha, ou seja, para conferir jogos certamente daria para ler os dois jogos de um volante, por exemplo.

outras opções: Esses escaners da brother costuma puxar tudo que é tipo de folhas, mas não sei se necessariamente puxa volantes de loteria.

Sim, IRISpen 7, somente linha a linha. Estou também avaliando aplicativos de celular, mas todos esses precisam de interferência manual em cada digitalização.

outra opção:

voltando ao assunto... Alternativas parciais.. Scanner Portátil IRISPen Express 7 Digitalizador de Imagem USB Digitalizada e tem OCR que parece funcionar bem. Serve para conferir os jogos, mas não serve para digitalizar e disponibliizar aos usuários:

Não! Perde-se o sentido do fórum ter um grupo no Whats, além de não ser possível moderar o conteúdo, inclusive utilizado para prática de golpes, cada um tem seu celular disponível para qualquer um. Creio que não é a intenção da maioria dos membros aqui. Peço aos membros para manter o conteúdo aqui e evite publicar dados pessoais, pois inclusive é contra as regras do fórum. abraço

@sorel pelo que andei lento, os lotéricos querem que o usuário vá até a lotérica de sua preferência e faça um cadastro. Depois todas as compras efetuadas por este usuário na internet terá uma porcentagem para a lotérica. Sobre possíveis bolões registrados online, creio que não vai acontecer, eles certamente não vão disponibilizar alguma tecnologia que permita registrar vários jogos, será algo limitado. abraço

@sorel não dá para saber, não tenho ideia ainda, só existem cogitações, nada certo. Existe um lobby grande contrário dos lotéricos com medo de perder faturamento. abraço

esquece o código de barra dos comprovantes, ele vai ser digitalizado, mas ocultado junto com outras informações sensíveis para evitar falsificações, não é algo importante para conferência e disponibilização. O importante são as dezenas dos jogos. O OCR faz isso, inclusive acredito que é possível determinar qual parte será lida pelo OCR, como também quais partes precisam ser ocultadas. O bilhete será digitalizado mostrando os jogos, data, concurso, etc, com edição ocultando o código de barras e o local em que foi feito. Depois de digitalizado e os jogos lidos no OCR é gerado um arquivo txt que será exportado para a planilha e assim comparar os jogos que foram impressos com os jogos que foram registrados. Pimba, se aparecer alguma inconsistência é só fazer a varredura manual. Também é gerado a imagem ou pdf com os jogos para a disponibilização de possíveis participantes em bolões. O problema não é o OCR para a leitura dos jogos digitalizados, mas um escanear capaz de puxar as folhas dos comprovantes, que são finas e lisas e uma multifuncional comum não consegue puxar. abraço

@dois é para cheques, mas o tamanho do volante é similar, o problema é realmente testar. Não encontrei em nenhum site no Brasil e nos EUA não custa menos de US$ 650,00. Cogitei comprar esse:

@Crazy Rabbit testei, simplesmente não funciona.

@Crazy Rabbit como escrevi em publicações anteriores, não é possível escanear o código de barras para obter os jogos, pois acredito que no código de barra não consta o jogo, não dá para constar. Vi que ele informa se foi premiado ou não, não sei como funciona, vou testar, mas ainda não serve para conferência antes do sorteio. @visualsorte alguns escaners mais caros digitalizam em massa vários tipos de documentos, ainda não tive a oportunidade de testar e não consigo testar sem adquirir uma, já que nas lojas que vendem não tem a opção de verificar o funcionamento. Já mandar fazer algo, como faria? Conhece alguma empresa que faz? obrigado.

@dois qual a marca da impressora multifuncional que utilizou?

vou explicar com mais detalhes... Preciso de um escaner que digitalize os jogos por dois motivos: - Disponibilizar os jogos aos que participam dos bolões oficiais do fórum; - Conferir todos os jogos, para ver se nenhum foi registrado incorretamente; Imagina fazer centenas ou milhares de jogos, é muito trabalhoso e quase impossível se a quantidade for muito grande. Os erros podem acontecer de várias formas... - Ao imprimir as dezenas não forem marcadas corretamente nos volantes; - Ao registrar na lotérica acontecer algum erro, seja na máquina ou pela atendente. Então meu pensamento é, um escaner que consegue... - Puxar os jogos no rolamento, em massa, um atrás do outro, gerando um (ou vários separadamente) arquivo de imagem/pdf; - Digitalizar e depois através de rotinas dos programas de edição ocultar dados sensíveis as falsificações; - Obter os jogos em txt para ser jogado na planilha e assim comparar os jogos originais com os que foram registrados. Mesmo que o OCR não registre alguns jogos da forma correta, será exibido o erro na planilha, bastando fazer a conferência manual do jogo apostado para ver se está correto. Pronto, bem mais fácil do que conferência manual de todos os jogos. ================ Para quem não tem esses meios tecnológicos para conferir seus jogos, dou algumas orientações: - Se for imprimir os jogos diretamente no volante, conferir se estão devidamente marcados; - Se alguma dezena não estiver completamente marcada, utilize uma caneta preta para corrigir; - Veja quanto vai dar seu jogo e se está de acordo com o valor inicial. Se a atendente te passar um valor a mais ou a menos, não hesite de conferir todo o jogo para encontrar o erro. Com essas simples dicas vai minimizar problemas. Normalmente (quase sempre) as máquinas registram corretamente todos os jogos, então se aconteceu algum erro, foi provavelmente erro humano, seu ou da pessoa que está te atendendo na lotérica. Até mesmo uma forma errada de colocar o jogo no escaner da máquina pode gerar uma leitura errada. Fique atento a isso e tente acompanhar o registro junto aos atendentes, até mesmo contando os comprovantes impressos. abraço

não é necessário escanear duas vezes, uma vez é suficiente. Se houver inconsistência na conferência da planilha, ai faz a conferência manual.

os scanners comuns desses de multifuncionais não passam. Pensei até em colocar fita crepe para dar aderência, aqui não funcionou bem, ainda enrosca. Já aqueles scanners melhores, feitos para digitalizar tudo que é tipo de documento ainda não testei. Pensei em alugar para testar antes de comprar, mas na minha região não tem quem trabalhe com isso.

a questão do OCR não é o mais difícil de resolver, o problema é qual scanner utilizar. Primeiro teria que digitalizar o volante todo e em massa excluir todas as informações desnecessárias e só deixar os jogos. Ao importar para uma planilha, mesmo que o OCR em algum momento tivesse erro, a planilha iria mostrar o jogo e então faria a conferência na mão. Segundo, normalmente os scanners não puxam os comprovantes da loteria, sendo necessário efetuar a digitalização na bandeja, também não sendo algo prático. Então, qual scanner utilizar? @dois qual scanner utilizou? Digitalizou na bandeja ou puxando os comprovantes? obrigado.

conhecimento é sempre importante, mas a falta dela em determinada área não pode ser limitadora. Você não necessariamente precisa saber fazer para colocar a ideia em prática. Compreendeu? Muitos empreendedores são generalistas e sabem administrar e negociar bem, mas não necessariamente sabem tudo, pois para tudo que fazemos existe uma curva de aprendizado que pode ser longa, então ao querer aprender para só depois colocar em prática pode inviabilizar o negócio, pois o tempo passa. Mas fique firme em aprender, não estou dizendo para não estudar sobre. Estudo e tente viabilizar durante o estudo, a não ser que você seja muito rápido em aprender. abraço

HTML e CSS é o começo de tudo e aí vai evoluindo, mas só eles você não consegue criar um aplicativo, apesar de poder utilizá-los na programação. Não acredito que alguém que não saiba nada vai pegar qualquer tutorial na internet e programar apps, no máximo vai fazer alguns protótipos e/ou aplicações bem simples servindo apenas como aprendizado. Para quem pretende seguir este caminho, que acredito que é promissor, deve-se primeiro aprender lógica de programação. Depois bem afiado, focar em linguagens que permitam criar aplicativos nativamente. Sugeria Java, Python, C e até mesmo Swift para Apple. É bem verdade que é possível "fazer" apps utilizando HTML5 e php, mas não será um aplicativo nativo. Como também é verdade que existem serviços que oferecem facilidades para produzir apps, porém não serão aplicativos "robustos". Pode-se inclusive fazer apps simples para sites e empresas, vai funcionar bem. O que considero mais importante do que saber fazer apps é ter a grande ideia. Quando se tem uma ideia você até mesmo contrata um programador para fazer. Acredito que a diferença entre o sucesso e o fracasso neste meio é a ideia. boa sorte!