Jimmy

@Jamel007 Obrigado!

@cerealkiller concordo com você nisso também. Já tinha inclusive acompanhado o tópico e reputado assim que foi aberto. Acredito que esses tópicos são os mais valorosos para a comunidade. Obrigado @pedrosaavas

@Gnostico isso é uma avaliação pessoal. +2 e -2 é igual a zero. Mas isso não quer dizer necessariamente que o tópico e postagem é ruim e ninguém, obviamente, será punido por receber qualificações negativas, a não ser que seja uma postagem que esteja contra as regras. Obviamente pode acontecer de esporadicamente alguém receber qualificação negativa de forma injusta. Mas o objetivo não é criar discórdia, muito pelo contrário, é para incentivar a participação e qualidade do que é publicado aqui.

ok @cerealkiller tua opinião também foi dada e concordo. Este tópico que citou foi o estopim. O título é chamativo, na publicação fala que os membros vão ganhar sempre (apesar de sabermos que não é verdade) e pedido de curtidas, é só isso. O resto foram publicações elogiando e dizendo que iriam aguardar. Nada de irregular até então, a não ser pelo simples fato da promessa equivocada de ganhos. Como não se tratava de algo realmente útil, a planilha já tinha sido publicada em outro tópico, houveram ofensas, acusações e bate papo desnecessário, o tópico foi acertadamente fechado para cessar os ataques e sem prejuízo para os membros. Ou seja, algo corriqueiro se não fossem as publicações seguintes. Já passaram muitos salvadores da pátria aqui, pessoas dizendo que iria fazer os membros ganharem. Conheço bem. No fim sempre tem um interesse por traz que não é só ajudar os membros. Não estou dizendo que é esse o caso, mas o modus operandi é o mesmo. Quando ver algo de irregular me avisa. Obrigado.

@mauricio.f.brandao por isso que sou rigoroso com os títulos, é importante para organização e que outros membros possam achar quando precisarem. Títulos sensacionalistas, sem descrever o conteúdo é ruim. Outro dia um ex-membro abriu um tópico com o título "Ajuda", era o primeiro tópico deste membro. Fechei o tópico e orientei como fazer. No dia seguinte essa pessoa entra em contato por email, com grosseria dizendo que foi censurado e que seguiu todas as regras, então não era para ter o tópico fechado. Disse que era para apagar a conta dele, pois não queria mais participar. Apaguei a conta conforme a requisição dele e disse que poderia voltar quando quisesse criando uma nova conta. Pelo menos não abriu outro tópico para reclamar e dizer que queria sair, fez pelos meios certos. Errar é normal, as pessoas erram, mas é importante que ao entrar em uma comunidade, as pessoas leiam as regras e cumpram. Ninguém é obrigado a concordar, mas é obrigado a seguir se quer participar e respeitar quem está aqui todos os dias tentando organizar. obrigado por sua opinião

Obrigado! Sabemos que somos passíveis de erros, mas erramos tentando fazer o melhor. Vamos defender o fórum. Como disse em outro tópico, não estou contra nenhuma membro, estou a favor do fórum.

@Ludo Parcheesi atualmente só os membros vips conseguem ver quem curtiu ou descurtiu. Antes todos podiam ver. Contudo pretendo voltar para que todos vejam e essa a intenção do tópico. Saber a opinião de vocês. obrigado.

ok, sua opinião foi dada, porém foi o que disse, esse tópico é para direcionar as sugestões, criticas e dúvidas para mim. Estou calejado nisso, já passaram muitos com o mesmo papo e no final sabemos sempre quais os objetivos.

Concordo totalmente. Esse papo de não vou publicar aqui pois tem alguém copiando e vendendo me deixa extremamente chateado. Então é melhor não publicar nada, não participar, pois a intenção do fórum é exatamente o conhecimento gratuito.

@Elétron abri esse tópico para escrever os meus argumentos e explicar a situação. Não quero discussão aqui, não porque sou autoritário, mas porque não convêm. O tópico em questão não foi apagado, está na lixeira e quem quiser pode ir lá procurar e ler. Você errou e o outro membro também errou por insistir na discussão e depois abrir tópicos desnecessários. Pronto! Peço aos membros que evitem os ataques pessoais neste tópico principalmente, façam questionamentos a mim e não direcionado a opinião de outros membros que aqui publicarem. Peço sua cooperação e de todos os membros para que esse tipo de coisa não aconteça mais. obrigado.

@cerealkiller tem razão, mas é bom deixar claro que o coelho não foi punido. O tópico foi fechado pelas explicações acima, sem prejuízo para ninguém, já que não se tratava de um tópico "importante", era só conversas de elogio e informando sobre algo que iria ser publicado. Estou tentando ter parcimônia, tentando levar por menos para o bom convívio do fórum e até mesmo para não passar por chato. Até certo momento um dos dois estava correto, apesar de insistir em responder as provocações, mas a partir do momento que o tópico foi fechado e começou a abrir tópicos fazendo ameaças e criticando o fórum, perdeu a razão no meu ponto de vista. A opção de curtir sempre existiu, até o ano passado ninguém dava tanta importância. Com a entrada de um dos membros, que parece mais preocupado em receber curtidas, não sei se existem interesses por trás ou simplesmente para inflar o ego, esse item está em evidência. Acho legal a opção de curtir, mas está inclusive se tornando um estorvo para mim. O mesmo membro em questão vive me mandando mensagens em privado, questionando a quantidade de curtidas que outros recebem, inclusive de curtidas que eu recebo. Ou seja, não sei se exatamente está publicando aqui para realmente ajudar os membros ou se promover. Mas uma hora a mascara cai. Não tenho dúvida da importância das planilhas publicadas aqui, mas esses tópicos com títulos sensacionalistas e gatilhos exagerados me incomoda um pouco. Mas tudo bem, não tem nada contra as regras. Mas quando isso passa a ser um problema, tenho que tomar atitude. Vou deixar as opções de curtir e não curtir por um tempo e até incentivar a utilização. Mas se este for o problema, poderei sim acabar com isso. Quando ver alguém descumprindo as regras e se sentir ofendido por publicações de outros membros, não responda, me avisa, faça uma denuncia no tópico que vou tomar a melhor atitude possível para parar. Não gosto de tirar a liberdade de ninguém de participar do fórum, não gosto de banir ninguém, me deixa chateado e triste, mas faço quando é realmente necessário e a última solução para manter a ordem. Não estou aqui para me aborrecer e arrumar inimizades. Criei esse fórum para trocar conhecimento, ensinar um pouco e aprender muito mais. Para me divertir e fazer amigos. É assim que quero continuar participando aqui e deveria ser o objetivo de todos. obrigado.

Nas loterias especificamente vai ser impossível utilizar códigos de barras para conferir os jogos. No código não constam as dezenas jogadas. obrigado.

@dois achei seus brinquedinhos muito legais. Me mantenha informado sobre o funcionamento, por favor. Obrigado.

Tem razão, não somos os donos da verdade. A orientação é fechar o tópico quando perde-se o sentido. Obviamente levamos em consideração o quanto o tópico é importante para os membros. Neste caso especificamente, o tópico servia mais para anunciar algo (planilha) que já tinha sido publicada em outro tópico. Estava servindo apenas para inflar ego do autor e causar intrigas, então não havia razão para manter o tópico aberto. O que orientamos sempre é para não debater, não trocar ofensas ou nutrir a discussão. Ignorar e nos avisar é a melhor opção, pois podemos tomar atitude mais rapidamente e de maneira mais adequada sem poluir o fórum com inutilidades. O autor do tópico e outros membros pode até considerar o fechamento errado ou equivocado, mas abrir outros tópicos fazendo ameaças de sair de nada ajuda, muito ao contrário, ajuda a tumultuar ainda mais. A verdade é que existem dezenas e até centenas de publicações diariamente no fórum, então contamos com a ajuda de todos. Não dá para monitorar todos os tópicos em todos os horários. Percebo que existe um ansiedade de alguns membros, querem que a gente fique 24 horas no ar, igual um membro publicou nos acusando de ter fechado o tópico e ido dormir. Quer que moderamos tudo rapidamente, diz que não vai publicar planilhas no lugar correto pois não é aprovado imediatamente, etc. Explicamos os motivos e mesmo assim as publicações não visam fazer uma sugestão, mas denegrir a imagem do fórum. Eu particularmente acho muito estranho alguém ficar tão preocupado com números de curtidas, em querer aparecer excessivamente e tentar de todas as formas tirar os membros do fórum. Qualquer um aqui pode criar um grupo no Facebook, montar um site e fazer um fórum, o que não pode é utilizar este fórum como trampolim para tentar acabar com esta comunidade e fazer em outro lugar. Isso não vou concordar. Isso é deselegante, imoral e antiético. Eu particularmente não vou entrar na casa de ninguém, ofender o anfitrião e convidar todos para ir até minha casa. Mas enfim, é minha opinião.

Essa possibilidade é interessante, porém não existe essa opção neste sistema de fórum. Vou sugerir aos desenvolvedores e quem sabe em breve. obrigado.

@edcronos2 os tópicos do coelho que são úteis estão abertos. O tópico que originou tudo isso foi fechado, não tem motivo para abri-lo novamente. Ambos os membros foram alertados e espero que esse mimimi finalize com isso. Obrigado.

@Pitaco_certo! já estamos desenvolvendo, vamos fazer algo bem legal para os membros. O @oiregor é especialista em planilhas e amante das loterias, vai ajudar o fórum gratuitamente, conforme a possibilidade dele. Vamos todos fazer algo bem legal para os membros. Em breve novidades.

Concordo com você e serve de aprendizado, não somos isentos de erros, todos erram. Neste caso especificamente deixamos todas as publicações para que os membros vejam e tirem suas conclusões. Imagina a gente apagar as postagens irregulares e depois ainda ter membro publicando dizendo que estamos errados. Neste caso está no ar para que todos possam ver e assim tirar suas conclusões. Acredito que quem errou, acho que ambos, deveriam ter consciência disso. Quando não tomamos uma atitude somos omissos, quando tomamos somos parciais, autoritários, ditadores, censuradores, etc, tudo de ruim. A verdade é que não vamos agradar a todos, por isso peço o bom senso dos membros.

@Accioli existe a possibilidade de ter pontuação negativa, porém isso aconteceria se realmente fosse uma publicação ruim. Como exemplo, dei uma negativada em sua postagem acima. Não é nada de pessoal, só para te mostrar e os membros possam ver. Também pode me negativar para testar. obrigado.

também prefiro um comentário agradecendo do que uma curtida. Mas tem gente que acha legal essa pontuação, não tenho nada contra, até incentivo essa interação. Só acho que isso não pode ser motivo de discórdia e objetivo principal de qualquer membro.

@oiregor curtir e não curtir são interligados. Não tem como não identificar quem não curte, se tirar a opção é para ambos. Mas como aqui, acredito eu, a maioria tem senso critico, não vai se preocupar em ter negativado uma publicação. O objetivo não é criar uma ferramenta de perseguição, mas de selecionar o que é bom ou ruim, na opinião dos membros. Podem curtir e descurtir, inclusive as minhas publicações. Ninguém tem que levar isso para o lado pessoal, mas se receber uma curtida positiva é incentivo para continuar fazendo o melhor. Se receber curtida negativa é incentivo para fazer melhor na próxima vez. Lembrando, não substitui as denuncias. As denúncias é o melhor meio de nos avisar de publicações irregulares e assim possamos tomar uma atitude mais rápida. obrigado por sua ajuda.

Algumas pessoas gostam de receber curtidas e acho isso ótimo. Para quem publicou é uma forma de se sentir importante e ser prestigiado. Para quem curte, é uma forma de agradecer pelo tópico ou postagem. Vamos passar para o próximo nível agora... Acabei de liberar a opção de reputar positivamente ou negativamente um tópico ou postagem. Desta forma, quem gostar vai "curtir" e quem não gostar vai "não curtir". Não tenham receio de curtir as publicações que gostarem e negativarem publicações que não gostam. Peço apenas que tenham senso de justiça e sejam coerentes na decisão. Você pode curtir uma publicação por gostar ou simplesmente para incentivar. Como também pode descurtir por não gostar, será uma opinião pessoal. A intenção é incentivar boas publicações e desestimular aqueles que só publicam para tumultuar ou ofender. Tópicos ou postagens com pontuação negativa são passíveis de serem fechados ou deletados. Vamos analisar caso a caso. Isso não substitui a ferramenta de "denunciar post" quando for publicado algo irregular. Vamos fazer um teste, como sempre fazemos aqui, para ver como será o andamento desta ferramenta e se será bem aceito pela comunidade. O que vocês preferem? Querem ver quem qualifica positivamente ou negativamente? ou deixar oculto, ou seja, quem curtir ou descurtir não aparece o nome do usuário? Vocês que decidem. Espero que gostem. Obrigado.

Preciso abrir esse tópico para esclarecer alguns pontos, já que o fórum foi "atacado" essa madrugada com o objetivo de atrapalhar o bom funcionamento da comunidade. Durante a madrugada dois membros trocaram ofensas e se implicaram mutualmente em um tópico que apesar de razoável participação, não era um tópico importante. Então o moderador vendo que o tópico não tinha mais sentido, bloqueou e me avisou. Ambos os membros foram orientados a parar com as discussões e focassem no objetivo principal do fórum. Eu estava quase dormindo e fui dar uma olhada, para minha surpresa já tinham outros tópicos abertos reclamando da decisão e acusando o fórum de várias maneiras, tentando colocar os membros contra nós. Dei a minha resposta, fechei o tópico e fui dormir, isso quase 04 horas da manhã. Hoje novamente um tópico similar do mesmo usuário, aberto afrontando nossa decisão com o único objetivo de dizer que vai sair, coisa que já tinha dito no tópico anterior. Recado dado, respondemos e tópico fechado novamente. Perceba o direito que estamos dando para falar o que acha e até mesmo acusar o fórum. Então é bom dizer a todos que os tópicos irregulares foram FECHADOS, e que tópicos importantes estão abertos normalmente. Nenhum membro foi impedido de participar do fórum e quem fizer (dos dois envolvidos) será por livre e expontânea vontade. Não é a primeira vez que este membro em questão se sente contrariado e para tentar prevalecer sua opinião, mesmo que equivocada, faz postagens tentando colocar os membros contra o fórum. Qualquer membro é livre para não concordar, para entrar e sair. Se quer sair, saia não precisa ficar anunciando. Se quer continuar, continue, não precisa também anunciar, basta participar. Acontece que tem dois membros que não se "bicam" e acham que devemos tomar uma atitude. Qual atitude vamos tomar? Banir os dois? Dois membros valorosos. Não vejo sentido de banir, mas também não podemos deixar fazer o que bem entendem, achando que só porque fizeram uma doação ou que publicam planilhas (que aliás acho muito boas) podem ficar a cima das regras. Ai quando são contrariados, simplesmente abram tópicos para atacar o fórum, pois não concordaram com nossa decisão de fechar um tópico irregular. Vamos deixar o fórum sem regras, cada um fazendo o que bem entende? Vamos deixar as regras só para os membros, os vips podem fazer o que bem entendem? Podem discutir, ofender, tumultuar, colocar os membros contra a comunidade e tudo bem? Acho que ninguém é obrigado a concordar com nossas decisões e estamos aqui para receber criticas, porém não vejo o que de útil é abrir um tópico para dizer que vai sair, só porque foi contrariado em ter um tópico fechado. Todas as outras vezes que o fórum serviu para ele, foi útil aos seus objetivos, estava tudo bem. ======== Quando o fórum foi inaugurado, a aproximadamente 10 anos, não tinham regras, os membros faziam o que bem entendiam e a bagunça era generalizada. Muitos me pediram regras e foi o que fizemos. Após isso, vira e mexe aparece alguém tentando sobressair e/ou tirar vantagem da comunidade e a tática é sempre a mesma, tentam desmerecer o fórum e a administração, quando são contrariados em seus objetivos. Passam dias, passam meses e passam anos, entram e saem membros. Ninguém é impedido de entrar ou sair. O fórum continua firme e forte e vai continuar assim. A comunidade não é feita de um administrador, um moderador ou um membro. Existem pessoas espetaculares aqui que sabem a importância de ter regras e o quanto é importante o respeito. Fui diversas vezes duro, até grosso com quem merecia, mas nunca ofendi ou acusei qualquer membro. Eu defendo esse fórum com unhas e dentes e vou continuar defendendo. Também não admito acusações. Todos os membros são importantes, agradeço aqueles que se tornaram vip após fazer uma doação. Agradeço aqueles que participam com mais afinco, inclusive publicando suas planilhas, mas isso não é aval para descumprir regras e se sentir no direito de dizer "MEU TÓPICO não deveria ser fechado". NÃO! O tópico é da comunidade e será fechado se estiver irregular. Pedir curtidas é legal, querer ser o primeiro dos top publicadores é legal. Fazer disso uma obsessão, de buscar isso a qualquer custo, seja pedindo curtidas ou colocando títulos chamativos, não é benéfico, quando o objetivo principal é só se promover. Curtidas é só consequência. Mesmo assim, se está seguindo as regras o tópico é mantido, não tem nada de errado, desde que publicado no lugar correto e que não desvirtue o assunto através de discussões infundadas, com acusações e ofensas. Se promover é legal. Se promover com objetivo de colocar os membros contra o fórum não é legal. Espero que os membros entendam. Leia todas as publicações e tire suas conclusões. NÃO ESTOU CONTRA QUALQUER MEMBRO, ESTOU A FAVOR DO FÓRUM. obrigado.

@edcronos2 melhor forma é a adição manual dos resultados. Sobre colocar outras categorias, pensei na categoria Geral, o que sugere? Lembro que é possível escolher mais de uma categoria ao adicionar a planilha. abraço

Olá @pedrosaavas seu comentário é sensato, você tem razão. Tento sempre consultar os membros antes de tomar qualquer decisão, as vezes não é consenso e aí eu decido. Todas as mudanças visam oferecer algo melhor, mas quando os membros na maioria não gostam, volto atrás na decisão e faço várias concessões para agradar, já que são os membros que aqui compartilham o conhecimento a engrenagem da comunidade. Neste caso específico não consultei os membros por se tratar de algo que já existia, só troquei a nomenclatura para melhor entendimento de todos e expliquei os motivos no tópico. Aqueles que não desejam compartilhar na área específica nada vai mudar, só estou pedindo a compreensão dos membros para maior organização. Sei que o fato de ter que aguardar a aprovação é ruim, inclusive pra mim, pois preciso demandar meu tempo para verificar. Estou verificando a possibilidade de não precisar disso, mas por enquanto não tem como liberar só para os vips, o sistema não permite essa adequação. Se for liberado será para todos. Sobre o número mínimo de publicações é só uma forma de tentar inibir quem se cadastra só para baixar as planilhas. Também não acredito que é a melhor decisão, mas vi que alguns membros rejeitam o fato de publicar planilhas no fórum pelo simples fato de saber que pessoas que não participam efetivam do fórum possam baixar. Acho isso uma bobagem, mas respeito quem pensa assim. Fato que tudo aqui pode mudar, conforme a possibilidade estrutural. Estamos em uma comunidade e a opinião de todos é levada muito a sério. Para finalizar, gostaria de pedir desculpas para todos pela resposta rispida ao outro membro. Tinha visto outro tópico com postagens do cidadão fazendo a mesma acusação de censura e postagens debochando. Obrigado.