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Jimmy e Wata, Eu gosto da idéia de termos um lugar onde se possa disponibilizar programas e planilhas que possam ajudar aos estudiosos. Como o Wata disse, ninguém deve GARANTIR GANHOS ao vender sua planilha ou programa. Apenas deve garantir determinado funcionamento dos algoritmos e lógicas. Quanto a cobrar, parece justo, pois muita gente investe muitas horas de estudo e depois em programação/planilhas e todos precisamos sobreviver...

Sempre fui contrário a venda dessas planilhas para loterias, mas isso pelo fato que, quase sempre, garantem aquilo que não podem cumprir. Aqui no fórum, como trata-se de outro ambiente, onde todos sabem (ou deveriam saber) que não há garantias de nada antes do sorteio e que essas planilhas/programas são apenas ferramentas , acho que a idéia é válida. Essas coisas (planilhas/programas, etc) dão trabalho pra fazer e obviamente é justo que quem as produzem possam ganhar com isso. A única ressalva é que isso vai ter que ser controlado de perto, para evitar os picaretas (que dão muitas garantias sem dizer quais as condições...). ...

Eu preciso de muitas coisas, e vou comprar de qualquer um que venda por um preço justo e o faça corretamente e sem erros, e o preço é justo, até o fórum vai melhorar porque o pessoal não participa, porque "alguém" vai pegar a idéia e pimba! Eu compro! É assim que o mundo funciona, prefiro pagar e ajudar quem tem interesse do que alimentar vagabundos e gente que fica só atrás de idéias dos outros, mas devolver que é bom, nada! Concordo 100%

Bom Dia,, Concordo, mas que não sejam abusivos os preços,,,,,, e que seja especial para os integrantes do fórum.

Bom dia a todos e interessante seria se realmente houver a possibilidade de todos terem seus trabalhos reconhecidos, nada mais justo para todos aqueles que além de ajudar aos interessados, também acaba colaborando com o fórum se pudessem vender por um preço irrisório suas planilhas, cursos, manuais e dicas entre outros. Se der certo, seria muito interessante ok? Apoio a ideia e concordo plenamente com todos aqui no fórum como o Jimmy, Wata e DixieJoe e todos que puderem colaborar com suas ideias colocando aqui sua explanação sobre esses assuntos.

Qual a opinião de vocês se o fórum disponibilizasse uma opção para membros venderem suas planilhas premium, cursos e programas sobre loterias no fórum? Não sendo preciso pagar nada para anunciar esses produtos, apenas TALVEZ uma comissão para cobrir os custos do fórum? Veja bem, a intenção não é que os membros parem de publicar suas planilhas gratuitamente no fórum, isso deve continuar e é incentivado. Mas por exemplo, tem muitos especialistas aqui que poderia fazer planilhas super completas e úteis e oferecer a comunidade por um preço baixo, quase irrisório, e o pessoal compraria por saber da qualidade e por saber que isso incentivaria o membro a fazer cada vez planilhas melhores. Sem contar que poderia ter um suporte do desenvolvedor. Veja bem, alguns membros me sugeriram fazer um canal do fórum e faremos isso, para que os desenvolvedores pudessem explicar suas planilhas. Agora imagina se eles pudessem vender suas planilhas premium, isso incentivaria ainda mais a fazer videos cada vez melhores explicando o funcionamento. Mas isso não serve só para planilhas, serve para programas, cursos, etc. O que vocês acham? Deixo aqui as perguntas e gostaria da opinião de vocês. Critiquem, sugiram, deem opiniões a respeito. MUITO OBRIGADO.

Jimmy, Eu sei que esse assunto de vender algo (em qualquer lugar, e não apenas aqui no forum) sempre foi e vai continuar sendo polêmico. Principalmente, planilhas (que todo mundo acha que devem ser gratuitas) e programas de loterias (que o pessoal acredita precisa ser o melhor programa do mundo e que venha a lhes dar o prêmio principal). Veja o exemplo do COLOGA. O Guy Novaes sempre tentou vender o seu programa por um preço irrisório. Depois ele estabeleceu uma valor bem baixo para o pessoal ter acesso através de uma senha. Vi muita gente reclamando que o Cologa não faz o que eles queriam e que ainda tiveram que pagar... Esse tipo de pessoas não tem idéia do que o Cologa faz. Ele é talvez o único programa no mundo (isso mesmo, no mundo!) que consegue gerar jogos para loterias com até 100 dezenas! E ninguem valoriza isso. No caso atual, você mesmo já colocou ai em cima que o próprio forum (você) vai ter que gastar 350,00 por mês para manter esse recurso de disponbilizar e vender. E veja as reações que já começaram a aparecer.... rsrsrs. A maioria dos usuários não têm noção do custo do que estão recebendo. Exemplo: 1- Quanto custa manter o forum no ar? Para muitos, não custa nada. Para eles, tudo é de graça porque está na Internet. 2- Quando alguem coloca uma planilha gratuita, essa pessoa gastou seu tempo. Quanto tempo? Só ele sabe. 3- Como já está escrito aí em cima: existe a expectativa de que uma planilha deva ser gratuita. E de que o desenvolvedor deva receber uma percentagem se o usuário final a usar e ganhar um bom prêmio. Mas, quem já ganhou alguma coisa com planilhas de outros? E quem já remunerou ou contribuiu com idéias de terceiros? 4- Pessoalmente, ao longo dos anos, já tive a chance de fazer jogos sob encomenda para amigos e clientes. Em alguns casos, eram para revenda (vendedores de jogos de loterias em empresas, por exemplo). A mesma história: Me diziam: Você monta os jogos e se o pessoal ganhar eles vão te dar um bom percentual, etc....rsrsrs. Já montei jogos premiados com 15 pontos nesse esquema há alguns anos. Quem ganhou nem ligou para dizer... E quem pediu os jogos, sumiu (vergonha talvez)... Estou só desabafando. 5- Por essas razões é que parei de montar jogos para terceiros que não concordam em "pagar" o meu tempo e o meu conhecimento. Posso estar enganado, mas é uma decisão tomada e de que não me arrependo. Já levei na cabeça de muitas formas. 6- Outros acham que descobriram o caminho certo para ganhar. Só que precisam de testar ou precisam que alguem faça programas ou planilhas para testar para eles. E tem outros que pedem para fazer alguma coisa e que ainda recomendam que não posso dizer a idéia para ninguem... No final de várias horas ou dias de programação e de testes, chega-se à conclusão de que a idéia deles não tem nada de especial e que não acharam o caminho (esse tipo de coisa acontece comigo todo dia). Neste caso, também parei de fazer programas e planilhas para testar. Pela simples razão que meu tempo gasto não tem nenhum retorno. 7- Só como exemplo: No meu programinha (muitos chamam de programinha) DixiePro eu já investi vários anos de análises, estudos, programação, mudança de linguagens de programação, estudos para melhorar a velocidade, estudos para aprender a programar, etc. Mesmo depois de várias milhares de horas gastas (sim, muitas milhares de horas gastas!) eu ainda não sei como ganhar em nenhuma loteria! Não tem programa que faça isso. 8- O pessoal não tem nem idéia do quanto se gasta de grana para fazer o que a gente precisa fazer: Apenas o custo de compra da última linguagem RadStudio da Embarcadero foi de mais de R$.7.000 depois de muita negociação. E é uma das ferramentas apenas. Tudo isso para concordar com você em que o trabalho deve ser remunerado, sim, no caso da venda de planilhas ou de programas para loterias. E, só a título de curiosidade: Não acho que uma remuneração de R$.1 a R$.15,00 seja algo que anime qualquer desenvolvedor aqui a produzir algo de qualidade. Minha opinião. E meu desabafo.

algo que precisa ser falado... Só vou implementar se tiver boa aceitação. Para montar esse esquema preciso investir uma média de R$ 350 para que o sistema possa ser implementado aqui. Não é muito dinheiro, mas para mim que não sou rico, é dinheiro que faz falta. Então por isso o feedback de vocês é tão importante. Obrigado.

Vou fazer algumas ponderações e responder as dúvidas abaixo citando os membros. Tenho consciência que tem gente que acha errado o fórum ganhar dinheiro, que não se deve fazer isso ou aquilo, que tudo tem que ser de graça. E bla bla bla. Não é bem assim. O conteúdo do fórum é grátis e sempre será, agora qual o mal do fórum arranjar formas de se auto-patrocinar para pagar seus custos? Qual o mal de oferecer uma oportunidade dos bons membros serem reconhecidos? Já fiquei sabendo de gente que fala mal de mim, dizendo que faço as coisas no fórum pensando em dinheiro. Que não deveria vender espaços de publicidade no fórum, que não deveria pedir contribuições para se tornar vip. Então me diga, tem alguém aqui que não pensa em dinheiro? Tem alguém aqui que vive de fotossíntese? ou seja, não precisa de dinheiro para sobreviver? Claro que não, então quando alguém reclama ou fala mal de mim quando estou buscando alternativas para arrecadar e tentar de alguma forma melhorar o fórum, eu apenas dou risada, pois sei que no fundo isso é uma baita hipocrisia. Fico aqui quase que o dia todo, estou tentando organizar o fórum e buscando alternativas para cada dia melhorá-lo, então acho justo fazer aquilo que possa ajudar a mim e a todos vocês. Ninguém aqui está enganando e roubando ninguém. ============ Se o sistema for colocado no ar, funcionará basicamente da seguinte forma... A planilha, programa ou curso será disponibilizado; Vamos verificar se está tudo correto, se a descrição condiz com o que está sendo vendido; Vamos colocar no ar e começará a ser vendido; Recebemos o valor e repassamos para o vendedor; Poderemos agir como intermediadores em casos de conflito. Por exemplo: a planilha não faz o que deveria, então vamos analisar e se for o caso devolver o dinheiro para o comprador. Tudo com bom sendo e lisura. Se a reclamação não tiver razão, não terá devolução. Vale uma ressalva bem importante aqui: Oferecer planilhas gratuitas e até demos continuará sendo algo primordial. Quem desejar vender planilhas ou qualquer outra coisa sobre loteria, precisará ter autoridade, ou seja, os membros precisam reconhecer que ele realmente faz um bom trabalho. ============ @Wata digamos que não está sendo vendida a planilha, mas o trabalho de fazer e o suporte. Os "picaretas" não terão vez, as planilhas terão moderação e se chegar alguém aqui querendo tirar vantagem indevida, nós vamos agir. Os próprios membros vão avaliar o trabalho feito, podendo inclusive desmascarar promessas que não são cumpridas na planilha. É possível também que novatos no fórum não poderão vender planilhas, então quem chegar só com esse objetivo primeiro terá que participar do fórum, mostrar que entende do assunto, etc. @DixieJoe a descrição sobre a planilha deve ser clara e condizer com o que realmente a planilha faz, nós ficaremos de olho. @Silva - GGS obrigado! @andrade os preços na minha visão não serão abusivos. Exemplo: de R$ 1 a R$ 15 no máximo. É só um exemplo, isso pode ser discutido posteriormente. @Rodolfo822 sim, o conteúdo continua gratuito e assim que deve ser. Eu particularmente também sempre fui contra a venda de coisas aqui, pois estava surgindo pessoas que só vinham para fazer spam, tentar vender algo e sair e isso não agregava nada a comunidade. Da forma que estou propondo, o "ecossistema" funciona em benefício de todos, ou seja, todos ganham. Quem chegar aqui novato querendo vender planilhas, não terá sucesso, pois ninguém conhece seu trabalho. Por isso, a importância dos desenvolvedores continuarem a oferecer planilhas gratuitamente, criando assim uma autoridade. @PS_(Soares) a ideia é incentivar aqueles que tem uma habilidade e remunera-los por isso. A intenção não é que a pessoa viva da venda de planilhas, mas incentivar a cada vez publicar coisas melhores. @rainha43 obrigado! @Jurandir B. Sousa não é possível disponibilizar a planilha antes, pois é um serviço em que não tem volta. Quem garante que quem baixou vai pagar depois? Se for assim, é melhor disponibilizar gratuitamente e quem quiser faz uma doação ao desenvolvedor. Contudo, cada planilha terá moderação, conforme escrevi acima. E os próprios usuários vão avaliar e comentar se aquela planilha cumpre o que promete. Se o cara colocar uma planilha que não cumpre o que promete, ele não vai ter muitas vendas, pois nós vamos avaliar o trabalho dele. @sorel certamente vai aparecer picaretas, mas esses não terão espaço aqui. Conforme escrevi acima, as planilhas terão moderação e nós da comunidade vamos avaliar o trabalho. A descrição da planilha ou do programa deve ser condizente com o que está vendido. @hemiliano santana acredito que suas dúvidas foram respondidas acima. Continuo recebendo o feedback. Não adianta ter só compradores, é preciso ter pessoas dispostas em fazer planilhas premium e vice-versa. obrigado.

concordo e todo seu aspecto, entretanto quero ressalvar aqui, que ja comprei inúmeras planilhas, e ao meu ver não contia as ferramentas necessárias que precisamos, mais a compra se deve ao fato de ampliar nossos estudos e esquemas que fazemos., muitas delas com preços absurdos, que nem mesmo o pequeno apostar pode investir, tornando difícil ao acesso a todos... ampliar este método no fórum é de grande avalia para todos,, desde que seja um preço irrisório ao bolso de muitos pequenos apostadores, e que muitos possam ter acessos, sei que é trabalhoso fazer uma planilha e que não é para todos esse feito, há horas de estudos com formulas e desenvolvimento para tal performance,. contudo, tem meu apoio a brilhante ideia do Jimmy.

vai aparecer um monte de picaretas, de planilias, se funcionase, ele já taria rico, sei que da trabalho para fazer é para quando ganhar o premio bom dar 5% a 10% é melhor que pagar 100,00 200,00 reais. muitos aqui reclamam que ocupa tempo , mas tambem tem o outro lado que ele aproveita a ideia, alias tem muito aproveitamando ideias, sim o forum é para isto mesmo

Bom dia Jimmy, sou totalmente favorável à venda de planilhas aqui no Fórum, más penso que antes de ser colocada a planilha à venda, o autor deveria disponibilizá-la para os pretendentes à compra testarem para saber se realmente a planilha cumpre o que promete, tenho visto algumas planilhas disponibilizadas aqui no Fórum que não cumprem o que promete, ou seja, no desdobramento dos jogos muitos números são ficam repetidos. Abraço.

kk mais é fácil. diria até que muito fácil..rs, só preciso é filtrar as MILAHRES, O RESTO É FACIM RS VEJA ATÉ PT GP 9 - 13 -02 , "DEVEM" VIR 1 OU 2 ATÉ A pt, NÃO NECESSARIAMENTE NO 1º ACOMPANHE AI, essas MMCC (milhares invertidas) mandam no jogo hoje 6.2.9.4 indicando de forma clara os gp 16 -12-24 (não sei onde , nem hora) 3.2.5.7 indicando gps 07 e 15 -13 tb não sei onde e hora veja que gp 13 apaece em 2 informações..vamos ver. vou tentar expor em um texto.td outra vez, já te enviei isso 2 ou 3 vezes rs, mais vou refazer com calma fim de semana e te reenvio mais uma vez obrigado pela sua gentileza e atenção de sempre abraço

Jimmy bom dia! sempre fui a favor disso, que cria suas planilhas e tem bons resultados, é justo que cobre por isso, abraços

Bom dia, rainha43, No caso do JB, preciso entender melhor o que fazer e o que filtrar. Seu modelo de jogo acerta mas sempre achei que são muitas possibilidades. Se tiver sugestões claras de como filtrar, talvez eu possa ajudar sim. Falta entender o que é possível filtrar e fazer. Só parece fácil.... rsrsrsrs

Dixie bom dia! quem sabe assim, vc, qd tiver disponibilidade de tempo, terminar ou ajustar o programa do jb que havia começado, ai sim.ver isso com carinho,, seria justo que cobrássemos sim..p ois , é sabido dos resultados positivos, eu já consigo na mão e no olhometro isso só precisamos é filtrar e otimizar o jogo, .barateando.. pensa nisso com carinho grande abraço.

PS_(Soares) Simples, assim, tá lá para qualquer idiota ver. amigo sempre respeitei seu lado apostador e humano em ajudar nós todos aqui admiro muito por isso, neste debate acredito que somente foristas estão opinando sobre, a proposta do amigo Jimmy, se vai dar certo ou não depende dele, concordo em partes que tu diz mas me senti ofendido pela frase sua, não se conquista mérito sei que tem muitos aproveitadores, um dia aqui eu e um forista ajudamos um apostador novato que entro para pescar a planilha preditiva da mega depois elaborada entregue sumiu, foram outros que vem como não quer nada e leva alguma coisa de graça, não reclamo porque ganhei em dobro, veja o Grazy antes de sair deixou dicas pra mim da LF e algumas excelentes planilhas hj mesmo passei uma para um forista aki de graça porque os direito não são meu e ele autorizou a compartilhar.

PS_(Soares), Se puder explicar com mais detalhes o que pretende fazer, estou aberto a participar, desde que dentro dos meus conhecimentos. Não entendi direito ainda.

postei e comprovei rs..nem cobrei..kkk

boa tarde a todos, meu foco especifico é o JB, isso não é segredo pra ninguém eventualmente posto palpites aqui, , e todos sabem dos resultados, não trabalho em cima de planilhas pra isso, aliás, JB nem precisa nada disso, é infinitamente mais fácil, concordo sim que se cobre, até pq fazer as analises, desenvolver programas, leva tempo, e loteria muda a cada sorteio, independente de qual loteria seja, cada cum com sua especialidade, tem alguns que se dedicam a lotofacil, outros lotomania, outros loteca, outros mega sena e por ai, td loteria de numero , eu depois de estudar todas, optei pelo JB sim, e sem nenhuma modéstia, me garanto. não sei como será feito isso, mais estou de acordo, pq se vc posta uma ideia aqui, já vi pessoas vendendo isso por ai, a net é terra de ninguém.. portanto que se cobre,(eu, pessoalmente, não ensino nada de graça) cada um de valor ao seu trabalho, desde que seja comprovado resultado positivo, e sejamos todos felizes para sempre Sandra Moraes

Muito boa ideia

Uma ideia para manter a integridade das planilhas seria usar um servidor do forum para atualizar os dados das planilhas vendidas , assim somente usuários cadastrados e no sistema poderia atualizar. O forum disponibilizaria uma api , uma macro ou até um programa em separado para essa função de automatizar a coleta de dados como resultados atualizados e alguns outros dados como estatisticas gerais , Podendo ter também um controle de numero de HD do comprador , Isso evitaria a inclusão das planilhas nos famosos pacotões vendidos por aí , o que atrairias até bons desenvolvedores a postar no fórum seus projetos.

A ideia é valida mas precisa haver um certo cuidado nisso porque esta semana houve uma reclamação de uas planilhas que continham bastante virus

Os valores que comentei são por planilha personalizadas. Projetos prontos que é para atingir um gama maior de compradores realmente tem um valor bem menor. Acho importante separar os projetos por funcionalidade e não por loteria, então nas sub categorias ter as loterias para qual funciona ou ficar apenas nas descrições. Também se pode ter pacotões com varias planilhas que se complementam. Na minha opinião acho difícil vingar, e não por falta de ofertas e sim pelo mau costume dos apostadores. Talvez uma forma de fazer dar certo é criando um sistema de vendas também no mercado livre e oferecer outras planilhas dos usuários não somente de loterias sendo o fórum um administrado podendo outros usuários do fórum crias tutoriais e vídeos sobre os projeto para ter uma porcentagem de cada venda caso o autor da planilha aceite.

ok, vamos supor assim. 350,00 o valor uma planilia, vezes 100 usuarios, sao 35.000,00 trinta e cinco mil reais bom entao jimmy , tem que ter como cobrar por sistema exposto ex= o usuario apresenta um sistema que tem bom proveito( bom conteudo), tem o direito te cobrar tambem!

Concordo Muitas coisas parecem simples em uma primeira analise, mas envolvem um conhecimento prévio e na maioria dos casos testes exaustivos. Tem que ter uma avaliação da planilha ou programa como ferramenta e não como garantia, para assim poder estipular o valor dela. Vejo que o pessoal que participa de fóruns "não estou falando somente de loterias" tem o costume de achar que tudo tem que ser gratuito ou com valor irrisório. Planilhas comerciais se costuma cobrar por hora trabalhada e o valor da hora vai da capacidade do desenvolvedor, já vi profissionais cobrando até R$200,00 a hora. Falam que não tem garantia de ganho e por isso deve ser gratuito, me mostrem algo que de garantia de ganho em loteria, sendo assim a própria aposta deveria ser gratuita. A patroa me proibiu de participar novamente de bolões ou ficar mexendo nisso "só espero que ela não leia isso", mas já mexi nisso anteriormente, e sim o pessoal é ingrato e tem os que dão calote, então isso de "Se eu ganhar te dou 30%" não funciona, nem paga as contas pendentes.

O software é autoral e não está a venda!

Pelo que eu vi o pessoal pega as coisas aqui nesse fórum e distribui para outros.... Aqui o cara é humilde e se faz de idiota e nos outros o cara é o bonzão, procurem no Facebook, vai achar um monte de gente daqui no Facebook, eu não eu só quero um único lugar e ganhar na loteria só isso! Valeu!

Eu respeito sua transparência e a vontade que você tem de ser honesto. Mas sinceramente, tente compreender, que enquanto você quiser fazer tudo para todos, poucos vão te devolver é assim. Conte com quem contribui com os vips, e os que te dão dicas, e siga seu caminho, quem quiser que ande por esses novos caminhos, minha sugestão é que você não tire do bolso absolutamente nada, já tem feito isso e parece que há muito tempo. Então vou te provar que se você permitir simplesmente um pequeno grupo trabalhar em conjunto, mesmo que isso seja remunerado, eu deposito hoje se quiser um valor estipulado para você, para que possamos trabalhar em conjunto apenas com um grupo fechado apenas isso. Aqui no fórum é possível ganhar dinheiro, agora vou provar; Em um tópico aqui as pressas devolvi um conjunto de jogos rapidamente para a Loteca, você é administrador e pode confirmar que o arquivo coloquei antes, dos jogos, qual foi o resultado 14 pontos na Loteca! Bingo! Simples, assim, tá lá para qualquer idiota ver. Porque estou dizendo isso? Podemos com um grupo de pessoas aqui ganhar e pago antes, não depois, me permita ter acesso a um grupo escolhido por mim mesmo, de pessoas simples, que apenas tem interesse em jogar e apenas isso, e que tem vontade, não estrelas e sabichões e peritos de toda ordem que sempre rondam o fórum. Pago antes, não depois, deposito e você libera, você terá acesso e joga se quiser, terei o maior prazer em dividir com você, se quiser, não só dinheiro como prejuízo também! Agora para quem se apressa para falar, novamente participei de um tópico aqui e o resultado foi esse abaixo, usei um software meu aqui e fui para cima, resultado abaixo; Foram 13 pontos, não quis jogar com 16 e 17 dezenas porque a gente nunca sabe .... https://uploaddeimagens.com.br/imagens/lf_13_pontos_1641-f-jpg Usei esse software para ajudar; https://uploaddeimagens.com.br/imagens/sw-jpg-d52a8add-e024-4f81-bd3b-f3a20cafe7da Enfim, não tem o que dizer mais...

ai sim hem Jimmy, esperando ansioso e observando.

sem mais comentários

acho uma ótima ideia, poderia ser em dois setores de aquisição uma com planilha básica e outra com as Premium e com controle rigoroso do fórum, e a partir do feito analisar se não esta entrando planilhas obsoletas que não leva a lugar algum, de novos membros aproveitadores de planilha tenho algumas mas uso em meu dia dia, TABELA DE DESEMPENHO DE DEZENAS, sendo pra venda posso disponibilizar se puder claro, depois junta-se a planilhas e só registrar.

rainha43, Vamos ver novamente os passos que você sugere? Use meu email, por favor, porque sei que pode demorar... Decidi que quero fazer alguma coisa pro JB.... Pronto!!!! Demorou, mas vou fazer.... rsrsrs Toda ajuda é benvinda

Engraçado que sempre fomos contra a venda de planilhas e métodos para as loterias.